Portada :: Brasil :: Bolsonaro: amenaza fascista en Brasil
Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 11-01-2019

Entrevista a Tarso Genro, ministro de Educacin en el gobierno de Lula
Bolsonaro no es Mussolini, es peor

Gustavo Veiga
Pgina 12


Desde el ala izquierda del PT, Tarso Genro siempre fue autocrtico con temas como la corrupcin y la alianza poltica con el PMDB del desprestigiado presidente Michel Temer. A los 71 aos, el ex ministro de Educacin de Lula trabaja en el Instituto Nuevos Paradigmas con el socilogo portugus Boaventura de Sousa Santos y el ex juez espaol Baltasar Garzn, entre otros. La victoria del ultraderechista Jair Bolsonaro y sus consecuencias fueron el tema casi excluyente de un dilogo que se prolong por casi una hora en el living de su departamento.

Gustavo Veiga. Qu intereses representa Bolsonaro?

Tarso Genro. En las sociedades de clases tradicionales, uno mira al fascismo como una estructura poltica que va hacia el lumpen, la desesperacin de las masas, capta la revuelta y hace de ella un proyecto poltico. En una sociedad fragmentada como la actual, la organizacin de este ideario fascista se da de formas nuevas. Con la articulacin del sexismo, la misoginia, del odio al diferente, a los homosexuales, hay un imaginario donde el enemigo no son slo los comunistas. Estas diversidades amenazan la visin idealizada de la familia burguesa. Por eso digo que Bolsonaro no es Mussolini, es peor. Porque condensa esta fragmentacin sin intermediarios y proporciona un espritu de control sobre las clases medias tradicionales, que fueron captadas para ese ideario. La violencia en la calle no es una violencia policial, es de las clases privilegiadas y medias contra los diferentes.

Gustavo Veiga. Bolsonaro va contra las mujeres, los negros, los originarios, los sin tierra, los homosexuales y, por supuesto, los militantes del PT.

Tarso Genro. l dio un discurso que fue proyectado en la avenida Paulista donde deca: Voy a llegar al gobierno y a los rojos los voy a meter presos o los voy a expulsar del pas. En esa simbologa habla de todos los que caben en el otro, o sea, las minoras.

Gustavo Veiga. Cmo se explica que lo hayan votado los que sern afectados por sus polticas?

Tarso Genro. La unidad que hoy consigui, Bolsonaro la est resonviendo en las clases de ingresos muy bajos con el uso de la inseguridad. Dijo: Yo voy a matarlos. No tendremos policas. Vamos a matarlos. Esto lleva confort a quines? A los ms afectados por la violencia criminal en las grandes ciudades, que son los pobres. Y que no tienen quin los proteja, ni mediadores en su relacin con el Estado. Sin esta mediacin estatal entra el justiciero, el lder, y ese lder quiere resolver las cuestiones concretas de la vida, rpidamente.

Gustavo Veiga. Pese a las barbaridades que dijo en la campaa electoral?

Tarso Genro. Este es el imaginario que ha constituido. Si hubiramos tenido diez das de campaa ms, no ganaba. Hay un gran sentimiento de la cultura cvica, nacional, popular, en Brasil, que se moviliz muy fuerte contra Bolsonaro. Pero los medios oligoplicos naturalizaron que Bolsonaro fue un candidato legtimo, con las mismas credenciales de Haddad para ser presidente. Y esto es una manipulacin perversa, hipntica, del fascismo social.

Gustavo Veiga. Cul cree que es el proyecto poltico de Bolsonaro?

Tarso Genro. No es el Estado que organiza ntegramente a la sociedad. Bolsonaro carece de un proyecto de poder, y en todo caso el suyo consiste en el encuentro de este fascismo social basado en una fragmentacin social.

Gustavo Veiga. Fue decisivo el rol del partido militar?

Tarso Genro. No creo que haya sido un proyecto de las fuerzas armadas. Son residuos originarios de un golpismo histrico, pero no creo que reconozcan a Bolsonaro como su representante.

Gustavo Veiga. Puede ser un instrumento?

Tarso Genro. Puede serlo de esos sectores, pero no de la institucin. Hoy la representacin ms orgnica del espritu de las fuerzas armada, es el general Sergio Etchegoyen, un intelectual de la vieja Sorbona militar brasilea, que disea a partir del Estado una visin de la sociedad con marcos autoritarios pero no fascista.

Gustavo Veiga. La embajada de EE.UU. tuvo un papel importante?

Tarso Genro. Yo creo que no, aunque es posible identificar su influencia en los movimientos de julio. El proyecto petista fue sobrestimado por los americanos. Porque el del PT no es un proyecto de izquierda, es democrtico progresista, con una integracin de izquierda. No creo que Bolsonaro sea el tipo ideal para ellos. Hubieran preferido a Fernando Henrique o Geraldo Alckmin, que pudieran conversar de la poltica, que tuvieran algo ms de legitimidad.

Gustavo Veiga. Cunto influy el pacto con las iglesias evanglicas?

Tarso Genro. Esas son iglesias de la plata, que transfieren para s los recursos de sus creyentes. Tienen un papel poltico relevante ac porque son parte de los partidos tradicionales, un factor de gobernabilidad comprada. Esto es producto de un presidencialismo de coalicin. Hacen esta transferencia de votos, como la hicieron desde el PT a Bolsonaro, en funcin de sus intereses concretos.

Gustavo Veiga. De quin fue el xito por haber vinculado exclusivamente al PT con la corrupcin y el Lava Jato?

Tarso Genro. No fue responsabilidad de Bolsonaro. Se trat de una oportunidad poltica extraordinaria que tuvieron la derecha, el oligopolio de los medios y la magistratura derechista en Brasil de sacarse de encima al PT y darle prcticamente la exclusividad del Lava Jato. Fue para desgastarlo, pero el PT tuvo una responsabilidad extraordinaria para que esto ocurriera. Igual, est en el cuarto lugar del ranking de grandes polticos procesados por corrupcin en Brasil.

Gustavo Veiga. Bolsonaro reactiva la dicotoma democracia o dictadura de 1985?

Tarso Genro. Yo creo que son nuevas formas de dominacin de la parte estatal, de la creacin de un Estado autoritario de nuevo tipo y que no se sabe excatamente hacia dnde va.

Gustavo Veiga. Puede haber efecto domin en la regin?

Tarso Genro. Estuve hace quince das en Uruguay e hicimos debates y conversaciones con los compaeros de la direccin del Frente Amplio. Les dije que esto iba para all. En Uruguay estn muy preocupados. Y hacen bien, porque comenzaron las denuncias de corrupcin contra el Frente Amplio, y en particular contra una persona que tiene historia en la izquierda, que puede haber cometido errores, que es el hijo de Ral Sendic, el vicepresidente que tuvo que renunciar.

Gustavo Veiga. La Argentina puede contagiarse de Brasil, como pas con las dictaduras?

Tarso Genro. S, claro, aplica. Son formas nuevas de dominacin integral colonial. Este es un neofascismo emergente aliado con el neoliberalismo. Es la experiencia que se est haciendo ahora en Brasil y ser negativa para toda Amrica latina, porque es una visin atrasada y reaccionaria.

Gustavo Veiga. Cundo fue la ltima vez que estuvo con Lula?

Tarso Genro. En este perodo yo tuve relaciones indirectas con Lula a travs de sus hijos, de compaeros que lo visitan, pero no mantuve contacto directos con l desde que est detenido. Las visitas que podra haber hecho no se realizaron por voluntades ajenas a m y al ex presidente. Lula condujo todo este proceso desde la crcel con personas que lo representaron en cada tema. Es decir, mi contacto ms permanente ha sido con Fernando Haddad, con quien tengo una relacin ms personal, Lula tiene una visin muy clara de lo que ocurre y le preocupa menos su libertad que reinstaurar la va democrtica.

Fuente: https://www.pagina12.com.ar/154857-bolsonaro-no-es-mussolini-es-peor


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